主持：

　　閔昊 復(fù)旦大學(xué)微電子學(xué)院副院長

　　嘉賓：

　　王曦 中國科學(xué)院院士、中科院上海微系統(tǒng)與信息技術(shù)研究所所長

　　黃金剛 云賽信息(集團(tuán))有限公司總經(jīng)理

　　ChrisCrane 微軟全球云事業(yè)部副總裁

　　沈曉衛(wèi) IBM中國研究院院長

　　丁毓麟 利爾達(dá)科技集團(tuán)有限公司CEO

　　李安民 中國電信創(chuàng)新事業(yè)部總經(jīng)理

　　何春盛 研華股份有限公司總經(jīng)理

　　主持人閔昊：物聯(lián)網(wǎng)是把所有的物連起來，但是所有信息都是放在最頂上，所有的人看到的都是同樣的數(shù)據(jù)，隨著數(shù)據(jù)越來越大，我們?cè)趺礃庸芾磉@些數(shù)據(jù)?換句話講，就是當(dāng)我們需要這一片云的時(shí)候，它就在我們的頂上，我們可以看到這一片云。

　　云賽信息黃金剛：大家多比較關(guān)注云端和數(shù)據(jù)的處理，隨著互聯(lián)網(wǎng)不斷的應(yīng)用和發(fā)展，數(shù)據(jù)是呈爆炸式的增加，如何解決這個(gè)問題，我們也在不斷的探索，應(yīng)該說有一些基本的想法和大家分享。

　　第一個(gè)是進(jìn)行分級(jí)分類的管理，有一些數(shù)據(jù)可以放到云上，有一些數(shù)據(jù)是要進(jìn)行新的分類分級(jí)的管理;第二個(gè)是“霧”的計(jì)算，把一些數(shù)據(jù)到云之間就做了適當(dāng)?shù)奶幚?，形成了一些半成品，把有一些?jì)算和數(shù)據(jù)往邊緣去推，推到一線的感知層處理，原來是要在數(shù)據(jù)中心處理很多的東西，可以放到前端進(jìn)行處理。所以說技術(shù)，架構(gòu)，體現(xiàn)包括分類管理，幾點(diǎn)融合。

　　IBM沈曉衛(wèi)：數(shù)據(jù)安全是非常重要的，傳統(tǒng)的建立一個(gè)IT系統(tǒng)的時(shí)候，面對(duì)新的情況，在設(shè)計(jì)系統(tǒng)的第一天開始，就要考慮數(shù)據(jù)的安全性，而不僅僅是其他的性能，可伸縮性，還有一點(diǎn)很重要，從管理的角度來說，這個(gè)數(shù)據(jù)除了云端，很多是在端這里的，這么整個(gè)的一個(gè)環(huán)境，從傳感器到傳播的網(wǎng)絡(luò)，到最終的云端，需要一種全新的思維的方式和結(jié)構(gòu)。包括今天的物聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)確實(shí)是非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)，和社交媒體非常的接近，但是它也有非常多的噪音，用傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)庫的方式不是很合理。最后是對(duì)物聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)的處理，是需要完全不同的思維方式。

　　歸納為三個(gè)方面，一個(gè)是傳統(tǒng)IT技術(shù)的一個(gè)升級(jí)，第二個(gè)是把傳統(tǒng)的高性能計(jì)算這一方面的模擬技術(shù)，面臨這種新的數(shù)據(jù)的時(shí)候，高性能計(jì)算基礎(chǔ)上的物理模型，化學(xué)模型，你在管理物理世界的時(shí)候，需要對(duì)物理世界本身的客觀規(guī)律有一些很好的理解。第三個(gè)無論是大數(shù)據(jù)還是物聯(lián)網(wǎng)，認(rèn)知計(jì)算會(huì)給我們提供一個(gè)全新的方向，因?yàn)槲覀兠鎸?duì)的數(shù)據(jù)已經(jīng)非常非常的大，不但是沒有辦法處理，我們并不知道應(yīng)該怎么樣問問題，需要未來的這種系統(tǒng)能夠具有這種自我學(xué)習(xí)的認(rèn)知的能力。

　　微軟Chris Crane：這是一個(gè)技術(shù)性的問題，作為本地的公司，比如說有64位系統(tǒng)，有一些時(shí)候，我們提供的程序會(huì)超出中國法律的限制，有一些安全的問題，會(huì)超出政府的限制，中國政府也在大力的倡導(dǎo)智慧城市，我們也碰到了很多的挑戰(zhàn)。

　　這個(gè)問題的根源已經(jīng)不僅僅是基礎(chǔ)設(shè)施，最關(guān)鍵是有沒有得到合適的數(shù)據(jù)、對(duì)的數(shù)據(jù)，并且能不能處理這個(gè)合適的數(shù)據(jù)。再者，有沒有一個(gè)合適的形式，這個(gè)數(shù)據(jù)是可以被分析的。在中國的公共服務(wù)領(lǐng)域，我們看到了云服務(wù)已經(jīng)在應(yīng)用，比如說微軟的系統(tǒng)、3W等等，只要是一個(gè)開源的系統(tǒng)和技術(shù)，都會(huì)有安全的問題。那就要看它是不是有足夠的強(qiáng)大，能不能做到可預(yù)測(cè)。還有一點(diǎn)，我們的終端用戶能不能也同樣的獲得到這些服務(wù)。

　　比如說大家都在用的不是系統(tǒng)，是這個(gè)設(shè)備，比如是手機(jī)，用安卓系統(tǒng)的手機(jī)，你看你搜集的數(shù)據(jù)的形式也很重要，形式分析了以后，最后怎么樣提供給我們的最終的用戶，這個(gè)形式是可以直接被使用的。

　　主持人閔昊：我們光有數(shù)據(jù)是沒有用的，最重要的是通過數(shù)據(jù)得到我們想要了解的內(nèi)容，這是需要對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行處理和加工，最后得到加工的信息，我特別的想請(qǐng)IBM的說一下，數(shù)據(jù)量大到現(xiàn)在，怎么樣得到有用的數(shù)據(jù)，而且是要在人家需要的時(shí)候得到這個(gè)數(shù)據(jù)，這是一個(gè)非常重要的內(nèi)容。

　　IBM沈曉衛(wèi)：從IBM的角度來看，首先是要對(duì)這個(gè)領(lǐng)域有一個(gè)了解，我們今天的物聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)有非常多的噪音，包括了邊緣端的處理和服務(wù)器的處理，都需要這么一個(gè)東西。另外，做了這樣的處理以后，對(duì)物理世界的理解，因?yàn)榻裉斓奈锫?lián)網(wǎng)，對(duì)物理世界的理解不是特別的高，確實(shí)是需要一些完全不一樣的技術(shù)，有一些是今天可以想象的，今天的2.0的版本，還有一些，特別是在自然語言理解方面突破性的進(jìn)展，對(duì)數(shù)據(jù)的處理，會(huì)產(chǎn)生非常好的影響。

　　主持人閔昊：剛才說到了數(shù)據(jù)的問題，物聯(lián)網(wǎng)的話，還是腳踏實(shí)地的是下面的物，物的話，最終是要靠用芯片來實(shí)現(xiàn)，但是我們可能會(huì)發(fā)現(xiàn)，物聯(lián)網(wǎng)所用的芯片和手機(jī)上用的芯片，可能是完全不一樣的方案來看這些問題。針對(duì)物聯(lián)網(wǎng)的芯片，所要求的是大量和低成本，可能是要非常低功耗的芯片，原來有一個(gè)集成電路，有一個(gè)工業(yè)組，在現(xiàn)在物聯(lián)網(wǎng)的狀態(tài)下，我們還是像原來這樣沿著摩爾定律繼續(xù)的走，還是速度更快，或是偏向另外的方向來發(fā)展我們的集成電路的技術(shù)?

　　中科院院士王曦：半導(dǎo)體業(yè)內(nèi)有著名的摩爾定律，今年也是摩爾定律50周年，這是一個(gè)主流。到了互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，速度已經(jīng)不是一個(gè)唯一的指標(biāo)，尤其是在可穿戴的領(lǐng)域，功耗變得非常的重要。

　　舉兩個(gè)例子，在今天的這個(gè)半導(dǎo)體走到14或者是20納米的結(jié)點(diǎn)上，還是追求高性能的，還是可以走到14納米，甚至是7納米，在物聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代也希望有差異化的發(fā)展。

　　比如，一些新的材料，我們現(xiàn)在比較關(guān)注的SY材料，它不需要做到10納米或者是7納米。SY的材料有它特別的優(yōu)勢(shì)，這是一種思路，在傳統(tǒng)的工藝路線上選擇新的材料來降低功效，滿足物聯(lián)網(wǎng)芯片的需求(包括昨天我和SY領(lǐng)域的專家探討這個(gè)問題，他們認(rèn)為這是一個(gè)很好的選擇)。

　　第二個(gè)例子，在物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的很重要的數(shù)據(jù)中心，過去說的電互聯(lián)，現(xiàn)在到了一個(gè)極限，由于這個(gè)數(shù)據(jù)中心非常的龐大，他們希望通過光互聯(lián)取代電互聯(lián)，一旦攻克以后，都會(huì)比原來的電互聯(lián)下降1/5，1/10。有關(guān)物聯(lián)網(wǎng)的需求，將帶動(dòng)半導(dǎo)體的創(chuàng)新，這個(gè)也是物聯(lián)網(wǎng)對(duì)半導(dǎo)體的貢獻(xiàn)。

　　主持人閔昊：天上和地下都要靠通訊連接起來。以前的運(yùn)營商都在實(shí)現(xiàn)怎么樣把(網(wǎng)絡(luò))速度加快，從從語音通話到現(xiàn)在可以視頻，光纖帶寬已經(jīng)達(dá)到了100兆。但是在物聯(lián)網(wǎng)的階段，除此之外，可能會(huì)有另外一個(gè)，是不是可以更寬的覆蓋。針對(duì)不同的發(fā)展，在未來的電信發(fā)展方面，是不是有一些特別的想法?

　　中國電信李安民：通訊網(wǎng)絡(luò)承擔(dān)的角色和任務(wù)是非常重的。通訊網(wǎng)絡(luò)要保持暢快的傳遞，從物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展來說，對(duì)通訊的網(wǎng)絡(luò)提出了非常大的挑戰(zhàn)，全世界的通訊網(wǎng)絡(luò)，都是為了人與人之間的通訊設(shè)計(jì)的，物聯(lián)網(wǎng)無論是從現(xiàn)狀還是需求，模型都是和人與人之間的通信非常的不一樣的。從目前來說，物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用典型的模型，就是小流量、長在線，但人與人之間的通訊很少要求一直掛在線上。

　　像游牧民族一樣，因?yàn)楹芏嗟膽?yīng)用不是一直在移動(dòng)，或者是靜止，就好像是出租車的司機(jī)，到了中午會(huì)匯聚在一起吃飯。我們現(xiàn)在做的是在人與人的通訊網(wǎng)絡(luò)上做一個(gè)疊加的方法，在原來的網(wǎng)絡(luò)上采用了物理和邏輯上的隔斷，我們用專網(wǎng)比如是10649來應(yīng)對(duì)。從未來來說的話，對(duì)整個(gè)的通訊網(wǎng)絡(luò)如何設(shè)計(jì)一個(gè)適應(yīng)物聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)的，對(duì)全世界都提出了一個(gè)基礎(chǔ)的命題。

　　第二個(gè)是從未來的物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展來說，對(duì)速度可能都會(huì)不一樣，以后隨著智能傳感數(shù)據(jù)量是非常大的，現(xiàn)在我們正在做的4G，包括5G，包括和固定寬帶和衛(wèi)星結(jié)合的綜合的網(wǎng)絡(luò)布局提出了很強(qiáng)的布局。

　　第三個(gè)是和終端和云端聯(lián)系的，我們現(xiàn)在聯(lián)系的低功耗的廣覆蓋的，體現(xiàn)在一些芯片的設(shè)計(jì)和模塊的集成上，物聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中的SIM卡需要提供遠(yuǎn)程寫卡，空中寫卡。

　　第四個(gè)是非常重要的安全性，現(xiàn)在的物聯(lián)網(wǎng)分布的越來越廣，安全還不僅僅是安全地址方面的，包括它的編碼，包括我們現(xiàn)在這么多的攝像頭，編碼規(guī)范的管理也存在問題，以后散在外面這么多的傳感器，從編碼到IP地址，和通訊都是有非常大的關(guān)系。

　　最后一個(gè)是結(jié)合專業(yè)的凌玉姬比如是體感網(wǎng)和車聯(lián)網(wǎng)，和產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行緊密的結(jié)合，進(jìn)行通訊網(wǎng)絡(luò)的結(jié)合，在這些方面進(jìn)行了一些探索。

　　主持人閔昊：在物聯(lián)網(wǎng)下，我們是希望最終讓物物之間可以交互，我們不光是得到信息，也希望物可以發(fā)生反映，直接代替人去發(fā)生作用。這一來，馬上就會(huì)想到風(fēng)險(xiǎn)的問題，一旦東西壞了，或者是出了什么問題了，或者是信息被接獲，突發(fā)災(zāi)難，我們?cè)趺礃討?yīng)對(duì)這些問題?怎么樣用這些辦法保證機(jī)器在動(dòng)的時(shí)候還不出問題，不至于發(fā)生災(zāi)難性的結(jié)果?

　　研華何春盛：研華是一個(gè)端的公司，而不是云的公司。對(duì)物聯(lián)網(wǎng)來說，我們采集溫度、深度，可能是5秒鐘采集一次，第二個(gè)封包很小，但是資料的穩(wěn)定性、安全性和可擴(kuò)充性，比較擔(dān)心現(xiàn)在做的會(huì)有一點(diǎn)過剩，不需要這么多的數(shù)據(jù)放到云端，因?yàn)楹芏嗟臄?shù)據(jù)是在開始的時(shí)候就要處理掉的。我們只有搜集了重要的資訊才需要保留并送到云端(我們問了很多的客戶是不是需要把資料放到云端里面，他們寧可是自己保持資料)。

　　回到端的考慮，因?yàn)槲覀冇幸恍?yīng)用，實(shí)際上是需要實(shí)時(shí)處理的，包括了一些實(shí)際的，比如判斷經(jīng)過的汽車是不是(犯罪的)臟車，不可能把資料送到了云端以后再去分析，這對(duì)端的人來說是相當(dāng)重要的。

　　觀眾提問：我是從事高職的老師，我希望各位老師可以把物聯(lián)網(wǎng)的定義簡(jiǎn)單的說出來，讓我的學(xué)生通俗易懂。

　　IBM沈曉衛(wèi)：IT世界和物理世界的一個(gè)融合，用信息技術(shù)來對(duì)物理世界進(jìn)行一個(gè)更好的管理和優(yōu)化。

　　云賽信息黃金剛：采用新一代的IT技術(shù)，使人和物相互的聯(lián)合，達(dá)到一種全新的生態(tài)環(huán)境。

　　中科院院士王曦：物聯(lián)網(wǎng)就是把所有的物連接起來，更加的智能化。

　　中國電信李安民：物聯(lián)網(wǎng)就是感覺餓了就吃飯，但是現(xiàn)在在上課或者是開會(huì)，還是控制一下。

　　微軟Chriscrane：任何的事物都可以通過物聯(lián)網(wǎng)，傳感器去連接，第二個(gè)是連接人，第三個(gè)是連接我們的業(yè)務(wù)，使我們更好的進(jìn)行互聯(lián)，如果是你使用微信，把你的電話打開，打開你的藍(lán)牙，用搖一搖的功能，就可以使用物聯(lián)網(wǎng)的功能。

　　研華何春盛：若干年以后會(huì)產(chǎn)生很多從來沒有想過的服務(wù)，這些價(jià)值都可以來自互聯(lián)網(wǎng)。

　　利爾達(dá)丁毓麟：可以看成是很多個(gè)層面的，最底層的感知層，然后是應(yīng)用層，然后是數(shù)據(jù)，這些都是為了提高生活的品質(zhì)和效率。

　　主持人閔昊：最后的一個(gè)問題是最精彩的，所以智慧是來自群眾的。因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我們結(jié)束這次的論壇。特別的感謝大家!

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