高峰對話:你看中物聯(lián)網(wǎng)什么?
4月1日,為期兩天的2014(第五屆)中國物聯(lián)網(wǎng)大會暨國際物聯(lián)網(wǎng)博覽會在北京國際會議中心隆重開幕。本次大會由工業(yè)和信息化部、國家發(fā)改委、中國科學(xué)技術(shù)協(xié)會指導(dǎo),中國電子學(xué)會主辦、中國電子學(xué)會物聯(lián)網(wǎng)專家委員會、深圳市物聯(lián)傳媒有限公司承辦。
會上,中國電子學(xué)會副理事長、中國工程院院士、中國電子學(xué)會物聯(lián)網(wǎng)專家委員會主任鄔賀銓、研華科技董事長劉克振、微軟亞洲工程院院長劉震、利爾達(dá)科技集團(tuán)創(chuàng)始人陳賢興、中國移動通信集團(tuán)西藏有限公司副總經(jīng)理劉巍、浙江省杭州市拱墅區(qū)委常委、北部軟件園管委會書記范永晨針對“你看中物聯(lián)網(wǎng)什么?”為主題展開了一場激烈的高峰對話。
以下為文字實錄:
鄔賀銓:各位,我們現(xiàn)在開始圓桌對話,我想我們來參加圓桌對話的這些朋友,有來自美國的公司微軟,有來自寶島臺灣的公司研華,還有處于我們國家邊疆的中國移動西藏公司,當(dāng)然這里邊有我們政府的,有浙江省杭州市政府,也有產(chǎn)業(yè)界,也有軟件業(yè),也有實業(yè)部門中國移動,產(chǎn)業(yè)鏈上有做系統(tǒng)集成的、有做軟件的、有做運營的有關(guān)產(chǎn)業(yè)的,應(yīng)該說還是品種比較齊全。
我想先問大家一個問題,請用三分鐘左右的時間,講一下從你們自身的角度看中物聯(lián)網(wǎng)什么東西。
劉克振:我們研華科技是一家在物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的設(shè)備商,我們有將近一千位的工作人員在全世界各地跟物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè),但是我們實際發(fā)生的業(yè)務(wù)事實上并沒有好象所謂的物聯(lián)網(wǎng)、智慧城市,反而都是以垂直領(lǐng)域,更多的是智慧工廠、智慧物流、智慧電網(wǎng)、智慧農(nóng)業(yè)、智慧儀表等等,我想提一點,剛才院士提到以應(yīng)用為中心,事實上我認(rèn)為物聯(lián)網(wǎng)和智慧城市是一個概念,可能不是一個所謂的產(chǎn)業(yè),因為我們的業(yè)務(wù)沒有說是做到智慧城市,而是以分門別類的專業(yè)來形成,我認(rèn)為未來的社會上像我們這樣的公司跟集成商,應(yīng)該會結(jié)合成一個合作,然后來跟平臺軟件發(fā)展商,像微軟這樣,和平臺軟件發(fā)展商跟目標(biāo)產(chǎn)業(yè)、垂直領(lǐng)域的業(yè)者形成一個真正的所謂的物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)。
剛才院士有說可能還十幾年,我個人是稍微樂觀,因為我們平常業(yè)務(wù)在做的,我們跟設(shè)備商、跟集成商重要的合作,有很多應(yīng)用方案逐漸成型了,芯片就是要大量復(fù)制,那個大量復(fù)制不容易,有一個困難,但是我看好象也就兩三年完成,當(dāng)然物聯(lián)網(wǎng)真正鋪天蓋地的可能是十年,但是我認(rèn)為起飛、大量成長就這幾年,我已經(jīng)看到了。
中間需要的一些突破,我認(rèn)為技術(shù)不是問題,我就沒看到技術(shù)有什么問題,比較大的是產(chǎn)業(yè)鏈的形成,就是設(shè)備商、集成商跟用戶連成一個產(chǎn)業(yè)鏈,這個產(chǎn)業(yè)鏈逐漸成熟。另外,提到平臺軟件部分比較缺乏,目前像微軟的軟件、安卓的軟件,大致都是商業(yè)應(yīng)用,并沒有為物聯(lián)網(wǎng)來特制,中間的轉(zhuǎn)換目前是一個比較大的挑戰(zhàn)。還有就是無線通信,WIFI等等的成熟,只要這個成熟,我認(rèn)為物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)我們公司的看法是,未來幾年就會有大的成長。
鄔賀銓:謝謝研華科技科技,剛剛提到軟件,我們希望微軟說說。
范永晨:謝謝鄔院士,謝謝我們電子學(xué)會的劉秘書長、陳秘書長,我是杭州市拱墅區(qū)委常委、杭州軟件園的黨委書記,我重點在抓這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展。剛才我們鄔院士向各位問一個問題,就是我們看中物聯(lián)網(wǎng)什么,我們看中物聯(lián)網(wǎng)要從我們北部軟件園的基礎(chǔ)設(shè)施說起,我們北部軟件園是從一個老的產(chǎn)品工業(yè)區(qū)向二產(chǎn)的高端、向我們現(xiàn)代服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型的這樣一個產(chǎn)業(yè)園,我們看中物聯(lián)網(wǎng)主要是看中他有這樣三個方面的推動,第一,基礎(chǔ)的推動。他在我們整個產(chǎn)業(yè)園推進(jìn)過程中起一個基礎(chǔ)性的、現(xiàn)代信息技術(shù)的基礎(chǔ)性的作用。第二,引領(lǐng)作用。他對我們整合二產(chǎn)、三產(chǎn)具有這樣一個引領(lǐng)的作用。第三,推動作用。我們的物聯(lián)網(wǎng)對我們的產(chǎn)業(yè)園建設(shè),在今后的發(fā)展過程中將起到一個加速的推動作用。以上三個作用,我們感覺到過去有實踐,為例有展望,我們信心滿滿。謝謝大家!
陳賢興:各位,很感謝在這里有這么一個機(jī)會,我是利爾達(dá)科技集團(tuán)的陳賢興,我們很奇怪是一個電子元器件轉(zhuǎn)型到今天的,我們在門口有一個展臺。我們主器件傳感網(wǎng)絡(luò),我記得09年底制定2015年規(guī)劃的時候當(dāng)時有一句話,公司有一個定位,叫“革新技術(shù)、創(chuàng)造智慧生活”,物聯(lián)網(wǎng)方面其實會改變我們的生活、改變我們的工作,當(dāng)然今天很多專家、院士來到,尤其鄔院士可能講還會5年、10年才會成熟,我們這5年變的太快了,到今天為止利爾達(dá)所有控制技術(shù)平臺已經(jīng)變成,包括為安卓linex的兩套系統(tǒng),所有的無線通信平臺,包括FID,藍(lán)牙,WIFI,2G、3G、4G,所有的技術(shù)模塊,全面量產(chǎn),去年無線通信模塊的量產(chǎn)已經(jīng)達(dá)到接近2千萬顆,也就意味著2千萬顆產(chǎn)品上應(yīng)用程序,因為我們做這個模塊,今天應(yīng)用在哪里,今天上午我們同日本富士通談,我們把這個做到富士通的對全球的智能電網(wǎng),今天在簽約,我們北京公司同他在簽約,他第一個季度給我們50萬份訂單,一年就150萬個訂單。我們看物聯(lián)網(wǎng)在干什么,我們在做的是,我把物品上加了一個ID,真正實現(xiàn)有控制、有無線通信,把物品上加了ID,可以推出好多家電,新的已經(jīng)在賣了,這個ID是利爾達(dá)的。
劉?。何揖桶褎偛培w院士這個問題一些我的理解也簡單說一下。如果說物聯(lián)網(wǎng)我最看中的是什么,其實從我的角度來說,最看中的就是未來的應(yīng)用,從兩方面來說,首先,中國移動作為一個國企,物聯(lián)網(wǎng)未來的應(yīng)用可以給我們實現(xiàn)國家的企業(yè)社會責(zé)任,以及為用戶提供更好的服務(wù),創(chuàng)造一個非常好的條件。企業(yè)責(zé)任,包括實現(xiàn)社會更大的進(jìn)步,包括人們生活更多的便捷、便利,應(yīng)該說物聯(lián)網(wǎng)都會提供非常好的基礎(chǔ)。從中國移動來說,我們關(guān)于物聯(lián)網(wǎng)方面和互聯(lián)網(wǎng)方面也成立了相應(yīng)的互聯(lián)網(wǎng)公司和物聯(lián)網(wǎng)公司,也在這方面投入了非常大的研發(fā)基礎(chǔ)上的實力,今天我想講的更多的不是從技術(shù)角度或者是從終端的角度或者從網(wǎng)絡(luò)的角度,我不想展開去講,雖然網(wǎng)絡(luò)方面剛才中國電信領(lǐng)導(dǎo)也講到,網(wǎng)絡(luò)方面是物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一個瓶頸,但是我們作為運營商網(wǎng)絡(luò)解決是我們的優(yōu)勢,更多的我要談的還是應(yīng)用,如何來對物聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行應(yīng)用。
關(guān)于具體到應(yīng)用方面,我想更多的要具體到我們中國移動西藏公司對物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用上面來,就是我們的一個偏向西藏的一個平臺,這個項目也獲得了本次大會的西部智慧應(yīng)用的一個獎項。因為提到西藏,大家可能都是非常的感興趣的一個話題,但是在大家印象中西藏都會有一些地域非常偏遠(yuǎn),同時西藏有美麗的自然風(fēng)光,也有高原風(fēng)貌,也有神奇的西藏文化,這些很多都是我們非常向往的吸引力。但是恰恰是因為西藏同時具備一些高原缺氧,同時具備一些氣壓低,地理位置偏遠(yuǎn)等等這些特點,所以很多只是大家一種向往、一種神往,真正到西藏去的人并不是特別多。我們中國移動西藏公司,根據(jù)現(xiàn)在物聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展,我們成功的進(jìn)行深入的應(yīng)用,從而使大家的這種神往或者向往實際上也變成了一種身靈的一種前往,為什么這么說呢?可以把我們這個平臺的幾個特點跟大家簡單介紹,就是物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的一個特點。
這個這個平臺的特點我想重點簡單說一下,一個,我們現(xiàn)在已經(jīng)把它打造成為西藏資源的第一互聯(lián)網(wǎng)門戶,就是大家通過這個平臺可以發(fā)現(xiàn)最多的西藏文化的旅游、音樂、人文、文化等等信息,這是其一,其二,能給大家?guī)硪粋€完全是身臨其境的感覺,比如大家不方便到西藏去,可以通過我們的網(wǎng)站,可以通過我們提供的實時視頻去參觀西藏某一個景點,例如到布達(dá)拉宮去,你會通過我們的服務(wù)身臨其境的去游覽布達(dá)拉宮,如果布達(dá)拉宮某一個景點或者對某一個唐卡或者某一個活佛感興趣,都可以去解說,如果還感興趣我們可以把布達(dá)拉宮的門票資源給你現(xiàn)場發(fā)送,如果你去了之后還可以通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)讓大家通過手機(jī)對你進(jìn)行實時的導(dǎo)游、實時的解說。其三特點,我們這個平臺也可以實現(xiàn)和其他一些互聯(lián)網(wǎng)非常時尚的元素進(jìn)行緊密的結(jié)合,大家在打游戲、聽音樂的時候能夠?qū)崟r欣賞到西藏獨特的一些問題。
基本上是這樣的一些特點,所以通過物聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)和我們西藏文化的一種綜合的融合、綜合的應(yīng)用,實現(xiàn)了對用戶能夠更好的感知傳播西藏文化非常好的平臺,我們這個平臺應(yīng)該說現(xiàn)在還正在發(fā)展建設(shè)過程中,也是希望我們在座的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位朋友,如果是有此興趣也可以和我們共同把這個平臺建設(shè)好,也是我對物聯(lián)網(wǎng)未來的一個理解。
劉震:從微軟角度來講,微軟前幾年就提出戰(zhàn)略方式是云和端,什么意思呢?就是我們要做的,從技術(shù)角度來講,從服務(wù)角度來講,就是要云服務(wù)提到一個高層,使得這個云服務(wù)能夠在不同領(lǐng)域里面,針對不同的端都可以得到應(yīng)用,云了端和物聯(lián)網(wǎng)有什么關(guān)系?其實關(guān)系非常緊密,剛才劉院士也說了,物聯(lián)網(wǎng)主要的特征就是兩點,一個是感知,一個是控制,那感知就是通過各種傳感器來得到各種信息,然后把這些信息進(jìn)行處理。要處理的話,從很大程度上來說要依賴于云計算,這就是剛才的鄔院士提出的大智移云,這幾個方面其實是非常緊密的聯(lián)系的,所以我覺得物聯(lián)網(wǎng)要得到發(fā)展,一定要通過云和通過端來解決技術(shù)問題。
從技術(shù)上來說,剛才各位院士、各位專家都提出來很多觀點,我這里再加一點,我覺得從技術(shù)上來說,要想把物聯(lián)網(wǎng)得到很好的發(fā)展,有一個很大的關(guān)鍵,那就是標(biāo)準(zhǔn)化,為什么標(biāo)準(zhǔn)化是重要的一點?因為物聯(lián)網(wǎng)涉及的領(lǐng)域非常廣,在每一個領(lǐng)域里邊都有自己的標(biāo)準(zhǔn),這種標(biāo)準(zhǔn)不光是通信協(xié)議的標(biāo)準(zhǔn),更重要的實際上是數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn),為什么這個標(biāo)準(zhǔn)重要?很簡單,假如把不同的數(shù)據(jù)從不同的領(lǐng)域里邊采集過來以后要到云端進(jìn)行處理的時候,經(jīng)常要考慮各種匹配性,怎樣理解這些數(shù)據(jù),所以標(biāo)準(zhǔn)化很重要。我以前在不同領(lǐng)域里邊工作以后就發(fā)現(xiàn)這樣一個問題,在不同領(lǐng)域里邊,很小的領(lǐng)域,比如說水,怎樣研究水、怎樣描述水,這樣一個我以為是很簡單的領(lǐng)域,結(jié)果發(fā)現(xiàn)有不同的標(biāo)準(zhǔn)在那里,而且這些不同的標(biāo)準(zhǔn)又不那么匹配,所以現(xiàn)在假如要提供一個平臺,使得物聯(lián)網(wǎng)能夠在不同的領(lǐng)域里邊都能用的話,那這個標(biāo)準(zhǔn)化是一個大問題。
鄔賀銓:謝謝五位嘉賓,都從他們各自所在的部門、單位角度來闡述了他們對物聯(lián)網(wǎng)的看法。我想到什么呢,2009年中國發(fā)了三張3G牌照,移動互聯(lián)網(wǎng)那個時候就起來了,現(xiàn)在來看移動互聯(lián)網(wǎng)中國電信、移動、連通,產(chǎn)品開發(fā)商,華為、中興、小米、聯(lián)想,我們跟內(nèi)容服務(wù)商,百度、阿里、騰訊都是比較大的企業(yè)進(jìn)入這個領(lǐng)域,而且這五年來移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展很快,也發(fā)展的很好。物聯(lián)網(wǎng)我們現(xiàn)在是第五屆了,也是五年了,好象還沒有那么亮眼的東西,我們二馬請全國人們打車,還有我們BAT承諾大家可以從中賺錢,如果說沒有賺到那么錢還有的公司所謂補貼。移動互聯(lián)網(wǎng)主要是面向消費者,所以他把消費者帶動起來了,而物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該說他面更寬,既可以面向消費者,也可以面向政府,像智慧城市、環(huán)保管理、治安管理、交通管理,也可以面向企業(yè),這三個方向上的應(yīng)用大家覺得你們看好哪一個方面?
劉克振:我個人認(rèn)為,這個物聯(lián)網(wǎng)是一個B2B新的產(chǎn)業(yè)模式,跟以往的互聯(lián)網(wǎng)是比較B2C的概念,相當(dāng)?shù)牟灰粯?,就是所謂的有一個典范轉(zhuǎn)移,如果沒有了解這個道理的話,一味以B2C的角度看物聯(lián)網(wǎng)我認(rèn)為會誤判,像有些園區(qū)發(fā)展物聯(lián)網(wǎng),政府提倡物聯(lián)網(wǎng),我認(rèn)為是應(yīng)該選一些項目,比如說專搞智慧物流或者專搞智慧醫(yī)療,我認(rèn)為這樣的促進(jìn)必須要跟試點、試驗點,要在當(dāng)?shù)卣仪‘?dāng)?shù)脑圏c,讓這樣的產(chǎn)業(yè)鏈形成一個產(chǎn)業(yè),然后這樣才會形成一個物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的亮點。我建議設(shè)備商跟集成商、軟件商的一個連接,但是一定要選擇某些目標(biāo)產(chǎn)業(yè),我個人是不太贊成,也反對全面性的物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè),我認(rèn)為這樣不切實際。從我個人過去幾年的經(jīng)營里面也沒有發(fā)現(xiàn)這樣成功的實例。
至于物聯(lián)網(wǎng)協(xié)會,我也認(rèn)為在5年、10年后的物聯(lián)網(wǎng)協(xié)會應(yīng)該要成為成各項協(xié)會,純粹一個互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會可能會留于只是學(xué)識和理論的角度,因為缺乏落實,我認(rèn)為物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)一定會蓬勃發(fā)展,但是未來的發(fā)展一定是要分門別類,一個產(chǎn)業(yè)的促成實驗試點非常重要,我認(rèn)為這樣子來提倡有效試點,讓廠商,廠商我剛才講設(shè)備商、集成商、軟件商,能夠連成產(chǎn)業(yè)鏈,我們中國的物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該如果能這樣試驗的話就能得到很好的發(fā)展。
鄔賀銓:現(xiàn)在研華主要是做B2B的。
劉克振:我們是設(shè)備商,我們提供設(shè)備給所有互聯(lián)網(wǎng)的集成商,我們在各個領(lǐng)域都有提供,比如說工廠、電網(wǎng)、農(nóng)業(yè)、醫(yī)療、物流都有,那就說明都做,但是我們就是一個計算機(jī)平臺的供應(yīng)商。
鄔賀銓:基本是面向企業(yè)。
范永晨:剛才物聯(lián)網(wǎng)從往哪個方向發(fā)展,對未來的預(yù)測。我是這樣理解的,我是搞產(chǎn)業(yè)園的,搞產(chǎn)業(yè)園有一個概念,現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)呈現(xiàn)的這樣一個融合發(fā)展的態(tài)勢,在我們的產(chǎn)業(yè)園當(dāng)中,我們有二產(chǎn)當(dāng)中的一些高新技術(shù)企業(yè),有第三產(chǎn)業(yè)當(dāng)中的文化、廣告等一些產(chǎn)業(yè),我們物聯(lián)網(wǎng)如何和產(chǎn)業(yè)園結(jié)合,我們感覺有三個問題需要解決。第一個問題,如何來看待未來發(fā)展,一個就是,我們要有一個比較好的性價比,性價比高,說服力最強,進(jìn)入市場最快,這是我們未來物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一個判斷的基本標(biāo)準(zhǔn)。所謂性價比最高,就是我們要物有所值,所謂說服力最強,就是要我們的大眾、企業(yè)和民眾要眼見為實。進(jìn)入市場最快,就是我們有強大的民眾和需求的拉動。所以基于這樣三個層次的考慮,像我們做產(chǎn)業(yè)怎么做,是我們產(chǎn)業(yè)園說了算還是市場說了算,還是由誰說了算。我們浙江民營經(jīng)濟(jì)非常發(fā)達(dá)的地方,我們感覺到應(yīng)該由市場說了算,所以我們產(chǎn)業(yè)園能夠做什么呢?我們說橋梁和紐帶的作用,就是連接政府的、連接用戶的、連接企業(yè)的橋梁紐帶。我們產(chǎn)業(yè)園做什么,我們幾個點,我們創(chuàng)造一些市場給市場,我們給政策
陳賢興:物聯(lián)網(wǎng)來說可以說現(xiàn)在是智慧生活、智慧工作,其實2010年底、2011年初的時候,我們在制定又一個年度計劃的時候,又出了一個問題,物聯(lián)網(wǎng)太多太多,包括醫(yī)療智能、農(nóng)業(yè)智能、環(huán)保等等等,其實我們當(dāng)時分析了很久大概3個多月出了一個報告,我們到底發(fā)展方向。因為每家企業(yè)不同,比如說華為、中國移動、微軟,國外的或者臺灣企業(yè),因為我們同中國移動杭州在合作,我們各家不同的模式會定義他自己,我們當(dāng)時定了一個方案,我只定了,一,誰最為你買單的,誰肯出錢為你買單的,第二,環(huán)境很容易推動的,第三,對他的價值有多少提升,智能樓宇、智能家居,因為我們智能樓宇已經(jīng)在安裝,第二,828米我們已經(jīng)中標(biāo),同時我們自己的已經(jīng)竣工的科技園15萬平安裝,我們裝了16個子系統(tǒng)。其實這個智能樓宇,包括智能停車在里面,我們剛剛上個禮拜,發(fā)改、住建、城管、交警大隊已經(jīng)在溝通,停車智能化。我覺得這個,第一,智能辦公是真正為實現(xiàn)白領(lǐng)的績效評考,因為智能工廠只是工人的績效評考,白領(lǐng)的績效評價是我們需要提升的,前不久的三年我們?nèi)司剿疂q了50%多,三年我們的業(yè)績增長企業(yè)帶來很大的壓力,這個是我們企業(yè)必須快速用智能化手段提升我們的一些業(yè)績,這個領(lǐng)域我們做了很多溝通,包括移動也好,微軟中國,北京已經(jīng)到我們杭州來跟我們談過,我們希望深入下去。我覺得這是我們最重要的。
第二個層面,其實是剛剛進(jìn)入的,其實穿戴設(shè)備原來就是玩具廠,而今天的玩具是同手機(jī)關(guān)聯(lián)起來的,這個產(chǎn)品我們現(xiàn)在也全面介入。包括智能家居,我們不做小區(qū),我只是做智能家居,我們已經(jīng)聯(lián)系很多,我記得今天供給海信的模塊無線的FID模塊有三種模塊,一天是接近3萬顆,海爾、TCL、格力通通都有,這樣的情況我們就知道所有的家電要什么樣的接口,我們已經(jīng)在研發(fā)的智能網(wǎng)關(guān),我們同小米也在談。其實今天我們推動智能化的應(yīng)用,非常重要的一點,我們的網(wǎng)關(guān)就定了一個標(biāo)準(zhǔn),我所有的FID的平臺公開我的標(biāo)準(zhǔn)接口,因為別人要用的,今天我做智能網(wǎng)關(guān)同時把標(biāo)準(zhǔn)接口公開給上面的軟件服務(wù)器、下面給我們的無線通信,我覺得只有這樣才能推動。比如醫(yī)療現(xiàn)在炒的很熱,這個需要很多規(guī)劃,需要3年、5年、可能10年,我覺得我們應(yīng)該大家集中精力把市場化,可以馬上有人買單的,因為智能樓宇,一個平方才100塊,裝進(jìn)這個智能樓宇可能多賣1千,我覺得按照市場化的問題去做。
劉?。喝绻腔卮鹞锫?lián)網(wǎng)在未來要往哪個最大的應(yīng)用,我想毫無疑問會選擇智慧城市這樣一個應(yīng)用。怎么來說呢?比如說我們大家都很清楚的,一個通信錄的管理都能創(chuàng)造出很多很大的商機(jī),如果是智慧城市呢,這個涉及到我們所有的市民,涉及到交通、醫(yī)療、教育等等這方面內(nèi)容的一個領(lǐng)域、一個行業(yè),如果能夠得到巨大開發(fā),應(yīng)該說這個商機(jī)將是無限的。同時配合我們本屆政府的城鎮(zhèn)化建設(shè),這樣一個政府的定位,應(yīng)該說我認(rèn)為智慧城市城市將會在未來是一個巨大的而且還是一個藍(lán)海的領(lǐng)域。但是做智慧城市這個實際上應(yīng)該說很重要現(xiàn)在很大的一個問題,并不是在于技術(shù)上,技術(shù)上應(yīng)該說相對還是比較成熟,但是向前確實是一個數(shù)據(jù)的開放、一個數(shù)據(jù)的共享現(xiàn)在存在非常大的難題,可能基于各方面一些原因,數(shù)據(jù)開放,基于安全的原因、隱私原因等等,現(xiàn)在都沒有做到,所以應(yīng)該說我們現(xiàn)在智慧城市這個領(lǐng)域,仍然還處于起步和發(fā)展階段,未來前景非常之大,這是第一個問題。
第二個問題,如何來做好物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用。單純提供一些物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù),單純提供物聯(lián)網(wǎng)的一些模式,應(yīng)該說有些內(nèi)容很難被我們的用戶、很難被我們最終的客戶所接受,但是如果是把我們物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的一些產(chǎn)品和當(dāng)前大家喜聞樂見愿意接受的一些內(nèi)容相結(jié)合,這樣會使我們物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展更蓬勃,為什么這么說呢?像我們天???象西藏這個項目,其實就是在推廣西藏的文化,但是單純推廣西藏文化恐怕很難起到很好的效果。我們前段時間也在香港做了發(fā)布會,實際是發(fā)布一款游戲,是我們把西藏的文化和當(dāng)前大家愿意接受的游戲內(nèi)容進(jìn)行結(jié)合,從而使這款產(chǎn)品非常成功。這是關(guān)于物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品如何來進(jìn)行推廣的問題。
劉震:我覺得物聯(lián)網(wǎng)是一個橫向的技術(shù),這個橫向的技術(shù)我覺得會在不同的領(lǐng)域開花,甚至有可能是有可能遍地開花,問題什么時候開,哪朵花最大。從這個角度來講,我們可以看一下計算機(jī)的例子,因為各大革命都是從應(yīng)用開始的,物聯(lián)網(wǎng)其實也是一個革命,我同意劉總剛才說的,那就是智慧城市。我為了智慧城市?大家知道城鎮(zhèn)化是一個世界的動向,世界的人口從2010年左右的50%的城鎮(zhèn)人口,會變成2050年的70%,中國的城鎮(zhèn)化速度更快,幾乎是世界平均速度的2倍,這樣大家就可以看出,解決城市管理問題是一個巨大的挑戰(zhàn),同時當(dāng)然也是一個機(jī)遇。怎樣才能夠把一個城市管理,物聯(lián)網(wǎng)提供一個最好的技術(shù),所以從這個角度來講,我覺得物聯(lián)網(wǎng)很可能是在智慧城市上面第一個開花,而且花會開的最好。
鄔賀銓:我們嘉賓也說了,智慧城市、智能辦公、家居等等,我想物聯(lián)網(wǎng)肯定是要應(yīng)用驅(qū)動、市場遷移,這是毫無疑問的,但是應(yīng)用和市場都是要培育的,我看到移動互聯(lián)網(wǎng)里頭很多應(yīng)用是免費的,像360的防火墻也是免費的,甚至騰訊和阿里還競相要給打車軟件補貼錢,就是說他們都用免費或者補貼的方式培育這個市場,物聯(lián)網(wǎng)用什么樣的商業(yè)模式,在座的各位有沒有考慮物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展先免費,或者說我先補貼,用這種方式來引導(dǎo)這個市場呢?
劉克振:我認(rèn)為免費的概念是B2C的時候群眾先形成風(fēng)氣,利用這個風(fēng)氣帶動人流,人流再帶動產(chǎn)業(yè)的概念,但是物聯(lián)網(wǎng)一個B2B的領(lǐng)域,所以我認(rèn)為如果是要免費等于說業(yè)務(wù)對用戶提供免費,但是我們設(shè)備商、集成商。
鄔賀銓:當(dāng)然你們肯定不會說我全送,你可以說后項收費行嗎。
劉克振:研華科技,我們不是免費的,但是我們這么做,我們就把我們在昆山40畝地蓋的三棟樓的研發(fā)中心,做成示范,我們也付錢請集成商,比如說影像的集成商,不同的集成商把他的解決方案放在我這個大樓做,這個大樓做的是智慧建筑的示范點,我們認(rèn)為要推廣智慧建筑,我們主要推的是建筑節(jié)能解決方案,你要跟業(yè)主用說的、用演講的,要說服業(yè)主來投資,是很不容易的。所以我們一定要做一個示范,讓業(yè)主來參觀,看到活生生得知回樓宇,怎么通過物聯(lián)網(wǎng)的節(jié)能,節(jié)能效果怎么樣讓他看到,而且我們是樓群節(jié)能,北京、上海、昆山到臺灣,所有的樓群是聯(lián)合節(jié)能的,這樣一示范節(jié)能伙伴先投資提供業(yè)主一個示范,甚至跟政府在做,比如說杭州,可能你有一棟樓也讓我們?nèi)ナ痉?,那示范以后再帶動這個產(chǎn)業(yè)起來,我認(rèn)為我們沒法對用戶免費,但是我們先投資做示范這個事情,在物聯(lián)網(wǎng)耕耘里面我認(rèn)為是非常關(guān)鍵的。
鄔賀銓:物聯(lián)網(wǎng)上確實也有這樣的公司去做能源管理,前邊全是自己出錢,他靠什么賺錢呢?他說省下來的電費一半給我,他實際上是把物聯(lián)網(wǎng)當(dāng)成一種服務(wù)業(yè),前面去布局,然后給客戶創(chuàng)造價值的同時自己獲得收入,他不是說我先要問你要錢,我想再聽聽我們其他嘉賓怎么看這個商業(yè)模式。
范永晨:主持人問的非常好,也問的非常絕,實際上提出了我們這個行業(yè)生命力的問題,我這里有一個免費的案例,希望我們在座的企業(yè)家到我們杭州北部軟件園和我們的陳總合作,我們在研究一個智能停車庫的項目,這個智能停車庫內(nèi)我們有300個停車位、20萬的投資,如果說僅僅是搞一個智能停車庫,這個樓是我的,樓我買的,給了他20萬塊錢,他給我搞智能停車庫,誰都肯干,現(xiàn)在我和陳總我們已經(jīng)商量好了,我們這個盈利模式叫羊毛出在豬身上、豬毛出在牛身上,我們就是這樣一個商業(yè)模式,我們300個停車位,基本上一個停車位有20%的空余,這樣360個位置,這個20萬的投資不由我來投資,不由我業(yè)主來買單,我請了一個廣告公司,因為我杭州北部的軟件園里面又一個國家產(chǎn)業(yè)園,叫杭州運河國家廣告產(chǎn)業(yè)園也在這個地方,所以我請了龍頭企業(yè)廣告公司和我們的劉總一起組建一個公司,我把所有的地下停車庫全部購買,把要害位置全部把這個顯示出來,我們實行后端的收費,這是第一個盈利模式,這個智能停車完全是通過廣告的模式收費的。第二個模式,我們?nèi)筮\營商把物聯(lián)的概念加上了互聯(lián)網(wǎng)的概念,三大運營商360個人在下班的半個小時之后他我的物聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)全部連上了,這個盈利模式如果能夠成功的話,我們物聯(lián)網(wǎng)這個企業(yè),以及建設(shè)樓宇的企業(yè)就完全是后邊運營當(dāng)中的收費,這是一個不花錢的買賣,希望我們在座的企業(yè)如果愿意和我來合作的話,陳總我們?nèi)襾砗献饕部梢浴?/P>
鄔賀銓:我知道在廣東有一個企業(yè),他在一個城市做了城市里頭的一些大樓的電梯通過物聯(lián)網(wǎng)監(jiān)控,免費的,他靠什么回報呢,這個樓頂有一塊空間讓他放廣告牌,這就是他的回報。
陳賢興:鄔院士太厲害了,都問到我們點上最經(jīng)典的地方。我們其實杭州物聯(lián)網(wǎng)協(xié)會、浙江物聯(lián)網(wǎng)協(xié)會這幾年時間不斷的在討論商業(yè)模式,因為浙江的企業(yè)家很獨特的,因為他都是民營企業(yè)家,都不是太大,都是小,我們協(xié)會里面最大的幾個加起來有1/10的微軟大,我們只有一條路,大家把自己的東西拿出來,因為物聯(lián)網(wǎng)的免費,起碼用戶一定是免費的,如果用戶收費不可能推得出去,這是沒有辦法的。當(dāng)然前幾年嘀嘀打車,騰訊賠錢也是不對的,我從來沒有嘀嘀打車,昨天我唯一用了出租車,我說你不用嘀嘀打車嗎?他說現(xiàn)在我不用了,因為他不給錢了,我覺得用戶可以是免費的,其實怎么實現(xiàn)先非很重要。第一,我們互聯(lián)網(wǎng)最難的我們做的傳感數(shù)據(jù)采集,如果我把數(shù)據(jù)的采集到一個地方,我很多的商業(yè)模式可以創(chuàng)新免費的,因為這個數(shù)據(jù)的價值就出來了,包括剛才范常委說的智能停車,這只是一部分,包括我說的家電,家里的信息、辦公的信息、車子的信息、交通的信息,最后采集過來的,這個平臺就建好了,我不的后面的移動不免費,即使最后的免費誰來免費,運營商的免費,馬云、騰訊免費,微軟免費,我覺得我的任務(wù)把數(shù)據(jù)采集過來,最后錢你們出。
鄔賀銓:運營商,他說叫你免費。
劉?。浩鋵嵾@個問題如果放在十多年以前來提確實不敢提,因為作為國有企業(yè)來說免費就意味著國有資產(chǎn)的流失,國有企業(yè)是萬萬不能做到免費提供的,但是現(xiàn)在隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,商業(yè)模式確實受到了非常大的沖擊,在新的商業(yè)模式的情況下,作為物聯(lián)網(wǎng)是互聯(lián)網(wǎng)下一代衍生的產(chǎn)品,商業(yè)模式到底能不能免費,實際上也是運營商一直思考的問題,這些年來說,移動通信的一些產(chǎn)品,尤其新的產(chǎn)品,也是提供了免費模式,比如說免費幾個月來試用,像打車這些軟件一樣,先期造勢中,培育好市場之后進(jìn)一步的擴(kuò)大市場之后再進(jìn)行低收費的模式,這都是目前所產(chǎn)生的一些手段。但是如果具有物聯(lián)網(wǎng)到底免費不免費這個問題來說,我覺得物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展需要整個產(chǎn)業(yè)鏈共同的來培育、共同的來促進(jìn)去發(fā)展,如果是這個產(chǎn)業(yè)鏈的前端,比如終端、芯片等等都講的非常之高,你到最后運營商是提供網(wǎng)絡(luò)支持,網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行免費,這恐怕對物聯(lián)網(wǎng)整個產(chǎn)業(yè)來說也都是不利的,如果要免費能不能整個產(chǎn)業(yè)鏈大家共同努力,包括前端,包括我們后端的運營商的收費等等,都會低廉的價格向用戶提供,從而把這個市場培育起來非常大之后,我們再共同討論我們盈利,討論社會問題。
劉震:微軟從技術(shù)平臺角度,從云服務(wù)的角度來講,我們把這些降下來,是每天每日都在降,大家知道現(xiàn)在云平臺的服務(wù)越來越便宜,從某種角度講是因為有競爭,從另外一個角度講,也是因為每個公司都在努力把自己的技術(shù)做的更簡單、把自己的產(chǎn)品做的更便宜,使得用戶群越來越大,現(xiàn)在大家知道,微軟已經(jīng)提供各種免費的服務(wù),比如說Skyp等等,很多服務(wù)已經(jīng)免費了,現(xiàn)在比如說要把一些技術(shù)給B2B、B2C,給的時候怎樣免費,這其實也是一個很好的課題,從大數(shù)據(jù)角度來講大家都知道,數(shù)據(jù)現(xiàn)在變成了一個現(xiàn)金,所以從數(shù)據(jù)角度來講,一旦有了數(shù)據(jù)很多服務(wù)都可以免費提供了,如果是這樣,微軟的Bin服務(wù)也是免費的,為什么?就是因為有數(shù)據(jù),所以數(shù)據(jù)以后也會成為免費的一個方面。
鄔賀銓:我覺得微軟頭幾年以前一度是有很多的盜版存在,我想實際一種免費的方式后面把它殺掉。
現(xiàn)場我想我們在座的今天參會的有很多想做物聯(lián)網(wǎng)的、想進(jìn)入物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的企業(yè),希望我們五位嘉賓能不能用一句話給我們下面在座的一些希望進(jìn)入物聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)一個忠告、一個建議,或者提一個合作模式,都可以。
劉克振:我們研華科技是一個物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的設(shè)備商,我們勵志要來提供價廉物美的設(shè)備來支持所有的集成商跟應(yīng)用上來推廣物聯(lián)網(wǎng)、智慧城市普及化,所以歡迎您來跟我們研華科技合作。
范永晨:物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)我感到他的生命力在于市場,他的生命力在于我們最具有市場潛力的浙江,我們杭州北部軟件園愿意為我們所有的企業(yè)提供這樣的一個市場機(jī)會和這樣一個創(chuàng)新的機(jī)會,歡迎大家到杭州北部軟件園。
陳賢興:物聯(lián)網(wǎng)很大,有很多技術(shù),其實中國的企業(yè)都比較微中小,我這么多年一直也在做,我希望大家也在做,每個人把自己做專、做精、做強,把自己最精、最強、最好的東西拿出來給大家合作,這樣才會把這個產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展。第二,把自己的傳感技術(shù)、傳感網(wǎng)絡(luò)技術(shù)、通信,這塊我們打開大門,全世界企業(yè)合作。
劉巍:物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)將來一定是大有可為,但是我們天象西藏的這個項目這個平臺現(xiàn)在就大有可為,歡迎在座的有識之士能夠加入我們。
劉震:微軟也覺得物聯(lián)網(wǎng)的前途無量,正因為這樣,微軟最近從研發(fā)角度來講,專門進(jìn)行了一個重組,專門成立了一個物聯(lián)網(wǎng)的研發(fā)隊伍,開發(fā)一個適合于物聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)、云平臺的橫向平臺,使得能夠和各個產(chǎn)業(yè)的專家、企業(yè)一起合作,一起來推動物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。
鄔賀銓:剛才五位嘉賓實際上都從他們各自角度闡述了對物聯(lián)網(wǎng)的思考,他們看中物聯(lián)網(wǎng)什么,他們期待物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用往哪個方向發(fā)展,他們也談到了他們對商業(yè)模式的一些思考,最后都表態(tài),希望我們能夠開放的、合作的構(gòu)建一個物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的環(huán)境,而且從長計議,不是僅僅考慮眼前,跟大家一起合作,把中國的物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)搞上去,當(dāng)然更多的是為了造福于我們廣大的百姓,為了我們其他行業(yè)的發(fā)展。謝謝大家!